- Сообщения
- 2,593
- Реакции
- 1,848
- Баллы
- 290
(( dell, ошибочка, немного поспешил ))
Последнее редактирование:
Для чего это было сделано? Для чего один человек ударил служебный автомобиль, другой махал рукой. Это было сделано для эскалации конфликта? Просто складывается ощущение, что Федеральная прокуратура движется только в ключе обвинения людей по данному иску, не видя вокруг совершение противоправных деяний граждан, в том числе в составе группы лиц стороны истца по иску, которые спровоцировали совершение уполномоченными лицами превентивных и пресекающих действий, закрепленных в ФЗ "О национальной полиции". Давайте брать во внимание все факты и брать во внимание причинно-следственную связь всех событий,которые повлекли за собой иные юридические факты.Спустя некоторое время, приблизительно в 23:40 на место событий, на велосипеде прибыл капитан полиции Кен Марлоу, что отчетливо видно на записи с камеры Натана Эльсер, Кен сел в служебный премьер. Соломон Розенберг побежал сторону автомобиля в котором находился капитан полиции Кен Марлоу, за ним побежал Натан Эльсер, Андрео Розенберг, сотрудники 7-й станции и группа неопознанных людей; один из неопознанных граждан нанес удар кулаком по двери служебной машины. Другой человек из неопознанной группы забрался на служебный премьер, после чего, подняв правую руку, согнул её в локте примерно под углом 90 градусов и начал махать кулаком, делая им движения “Вперед-назад”. Правонарушение неопознанного лица были пресечены капитаном полиции Кеном Марлоу на месте. Стивен МакМиллан, Софи Боуи и неопознанный сотрудник сели в черный премьер и отъехали на несколько метров вперед.
После подобных заявлений по типу "Я губернатор", "Я министр" нужно показывать соответствующие документы, чтобы не попасть под статью 40 Кодекса об административных правонарушениях РТ (Самоуправство). Министр обороны не показал документы, с чего сотрудники вообще обязаны в данном случае требовать с него документы, именно исходя из данной ситуации?После этого Андрео Розенберг представляет Соломона как Генерального Прокурора Военной Прокуратуры и себя как Министра Обороны, Кен Марлоу в ответ произносит фразу: -”Ага, а я Комиссар”. Соломон предоставляет документ удостоверяющий его положение в Министерстве, Министр Обороны документов сотрудникам не предоставлял, так как просьбы предъявить документы не поступало.
А с каких это пор граждане могут "предлагать"как вы сказали, а по факту, как наблюдаю по видеофайлу - требовать сотрудникам полиции покинуть место совершения правонарушения. Сотрудники полиции как раз таки выявляют и пресекают правонарушения согласно ФЗ "О национальной полиции". По поводу удара дубинкой - действия регламентированы статьей 13 ФЗ "О национальной полиции", такие действия приемлемы при проведении админ.процедуры задержания.Министр успевает предложить сотрудникам полиции покинуть данное место, дабы не организовывать скопление человек, после чего Кен Марлоу начинает наносить группе сотрудников Министерства Обороны удары дубинкой. Под удары Кена Марлоу попадают Министр Обороны Триллианта Андрео Розенберг, получивший 1 удар и Натан Элсер, получивший 2 удара.
Это замечательно конечно, что вы это указали, но по этому поводу выносится дисциплинарное взыскание за нарушение локальных НПА TSPD, никак не вменяется совершение уголовно-наказуемого деяния.Во время ареста, Рэн Хикару произносит фразу: - “Совет. Не рыпайся”, проявляя грубость и неуважение к гражданину Триллианта, нарушая должностную инструкцию.
Вы знаете, если в подобной ситуации вы представитесь Наполеоном Бонапартом - я буду к вам так обращаться. Пока не предъявит документы гражданин - я могу обращаться к нему так, как он говорит, либо же просто "человек", "гражданин" и т.д. Не надо тут сыпать доводами про "действовал осознанно". И учитывая ваши формулировки - осознано - не значит умышленно.В ходе разговора Кен неоднократно подчеркивал должность Андрео в результате чего, следствие прило к выводу, что капитан полиции Кен Марлоу знал, что задерживает Министра и действовал осознанно.
Вы издеваетесь чтоли? Я вам в том числе 2 дня назад указывал на причинно-следственную связь, на допросе моих клиентов указывал на причинно-следственную связь! Данный "митинг" был вызван несогласием действиям сотрудников правоохранительных органов, которые проехали мимо места, на котором происходила опасная ситуация, которая могла повлиять на безопасность дорожного движения, свершали превентивно-профилактические действия, после того как подобные меры не повлияли - проводили законную процедуру пресечения совершения правонарушения.Капитан полиции Кен Марлоу занес в базу данных TSPD информацию об участии Андрео Розенберга в несанкционированном митинге, что и послужило по официальным данным причиной его задержания.
Я конечно возражаю против ваших доводов, но даже учитывая их. Согласно статье 29 УК РТ (старая редакция) части 1 действие или бездействие лица, причинившего вред правоохраняемым интересам, признается правомерным, если оно было совершено с целью исполнения законного приказа или распоряжения. Часть 5 "Если лицо не осознавало и не могло осознавать преступного характера приказа или распоряжения, то за деяние, совершенное с целью исполнения такого приказа или распоряжения, ответственности подлежит только лицо, отдавшее преступный приказ или распоряжение". Исходя из чего даже по вашим формулировкам и доводам, Рен Хикару не подлежит уголовной ответственности.Сотрудник ТСПД Рэн Хикару работал по неправомерным приказам капитана полиции Кена Марлоу.
Не надо под себя факты подстраивать, я разъяснял на допросе, что это было нарушение данного закона, что не регламентировано количество участников публичного мероприятия - проблема законодателя.Отсутствие нарушений ФЗ “О Проведении митингов, собраний, шествий и пикетирований.” со стороны Андрео Розенберга, Соломона Розенберга, Натана Элсера.
Для чего это было сделано? Для чего один человек ударил служебный автомобиль, другой махал рукой. Это было сделано для эскалации конфликта? Просто складывается ощущение, что Федеральная прокуратура движется только в ключе обвинения людей по данному иску...
Ответ: Министерство Юстиции Триллианта всегда работает беспристрастно и выявляет все нарушения которые видит в материалах дела, с чей бы они стороны не происходили, как со стороны суда и истца, так и со стороны ответчика. Как указано в материалах дела, к группе неопознанных лиц применялись необходимые меры непосредственно на месте, а группа людей из Министерства Обороны не имели с ними ничего общего.
Давайте брать во внимание все факты и брать во внимание причинно-следственную связь всех событий,которые повлекли за собой иные юридические факты.
Ответ: Давайте!
После подобных заявлений по типу "Я губернатор", "Я министр" нужно показывать соответствующие документы, чтобы не попасть под статью 40 Кодекса об административных правонарушениях РТ (Самоуправство). Министр обороны не показал документы, с чего сотрудники вообще обязаны в данном случае требовать с него документы, именно исходя из данной ситуации?
Ответ: Вы явно пытаетесь всеми возможными способами выгородить вашего клиента, в чем собственно и заключается Ваша работа, но сейчас не об этом.
Согласно КоАПТ самоуправством является самовольное, вопреки закону осуществление чужого действительного права. Вы видите факт того, что Министр Обороны незаконно осуществлял от своего имени чужие права? Министерство Юстиции не видит! Более того! Ни один закон не обязывает Министра предъявлять свои документы каждому встречному сотруднику полиции. Есть определенные установки, на основании которых сотрудники правоохранительных органов могут запрашиватьу граждан конфиденциальную информацию, которая может содержаться в документах. Как вы можете наблюдать запроса от вашего клиента не поступало и Министр Обороны как гражданин Триллианта не был обязан показывать им свои документы с просто потому что они не додумали попросить сами.Статья 40. Самоуправство.
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом порядку осуществление чужого действительного права, не причинившее существенного вреда -
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от 3.000$ до 5.000$.
А с каких это пор граждане могут "предлагать"как вы сказали, а по факту, как наблюдаю по видеофайлу - требовать сотрудникам полиции покинуть место совершения правонарушения.
Ответ: А с каких пор не могут? Приведите конкретные кормы из законодательной базы, в котором гражданам Триллианта запрещается просить или даже требовать что-либо от сотрудников правоохранительных органов. Я не говорю, что Министр повел себя правильно, но в суде мы рассматриваем вопросы исключительно с юридической точки зрения.
Это замечательно конечно, что вы это указали, но по этому поводу выносится дисциплинарное взыскание за нарушение локальных НПА TSPD, никак не вменяется совершение уголовно-наказуемого деяния.
Ответ: Министерство Юстиции считает, что данный факт важен для Суда.
Вы знаете, если в подобной ситуации вы представитесь Наполеоном Бонапартом - я буду к вам так обращаться. Пока не предъявит документы гражданин - я могу обращаться к нему так, как он говорит, либо же просто "человек", "гражданин" и т.д. Не надо тут сыпать доводами про "действовал осознанно". И учитывая ваши формулировки - осознано - не значит умышленно.
Ответ: Вы говорите о том, что Министр не показал свои документы, умело упуская тот факт, что их даже никто и не просил.
Вы издеваетесь чтоли?Ответ: Конечно же нет!
Я вам в том числе 2 дня назад указывал на причинно-следственную связь, на допросе моих клиентов указывал на причинно-следственную связь! Данный "митинг" был вызван несогласием действиям сотрудников правоохранительных органов, которые проехали мимо места, на котором происходила опасная ситуация, которая могла повлиять на безопасность дорожного движения, свершали превентивно-профилактические действия, после того как подобные меры не повлияли - проводили законную процедуру пресечения совершения правонарушения.
Ответ: Я прекрасно помню наш разговор, он кстати, прикреплен к материалам дела! Вы считаете, что был митинг - а у Министерства Юстиции на этот счет другое мнение! Нарушений со стороны конкретно трех сотрудников Министерства Обороны, фигурирующих в материалах данного дела нет! Если вы считаете, что какой-то там гражданин стоящий на машине спровоцировал сотрудников на такие действия, которого на минуточку даже не знали люди из МО, то его и обвиняйте!
Я конечно возражаю против ваших доводов, но даже учитывая их. Согласно статье 29 УК РТ (старая редакция) части 1 действие или бездействие лица, причинившего вред правоохраняемым интересам, признается правомерным, если оно было совершено с целью исполнения законного приказа или распоряжения. Часть 5 "Если лицо не осознавало и не могло осознавать преступного характера приказа или распоряжения, то за деяние, совершенное с целью исполнения такого приказа или распоряжения, ответственности подлежит только лицо, отдавшее преступный приказ или распоряжение". Исходя из чего даже по вашим формулировкам и доводам, Рен Хикару не подлежит уголовной ответственности.Ответ: Надеюсь Судья пример верное решение по разногласиям относительно этого вопроса, наша позиция остается неизменной.
Не надо под себя факты подстраивать, я разъяснял на допросе, что это было нарушение данного закона, что не регламентировано количество участников публичного мероприятия - проблема законодателя.Ответ: Подстраиваете факты под вашего клиента в этом деле только Вы! За что я конечно не сужу Вас, ведь Вы выполняете свою работу, как я уже писал выше.
Для того, чтобы охарактеризовать такие действия как "Несанкционированный митинг" оно должно как минимум полностью подходить под описание митинга, которое есть в ФЗ.Статья 2. Основные понятия.
2. Митинг - массовое собрание для обсуждения общественно-политических вопросов текущей жизни, в поддержку определенных требований либо для выражения солидарности или протеста.
1 - массовое собрание для обсуждения общественно-политических вопросов текущей жизни
2 - поддержка определенных требований
3 - выражение солидарности или протеста
Группа из Министерства Обороны не могла организовать той ночью митинг, там не обсуждались общественно-политические вопросы текущей жизни, они не поддерживали никаких требований.